Редакция интернет медиапортала «Новости Узбекистана» nuz.uz не первый раз обращается к теме преимуществ ТЧСЖ или Управляющих компаний (УК) в обслуживании многоквартирных домов в нашей стране. Необходимо заметить, что и тема эта самая обсуждаемая в комментариях. Каждая из сторон приводит аргументы в свою пользу и опыт в таком сервисе самый разный.
Жалобы на «давление» руководителей ТЧСЖ с «требованием» передачи обслуживания таких домов УК, в редакцию последние дни поступает все больше и больше.
Редакция спешит успокоить жителей Ташкента- никакого такого требования не существует. Доказательством этого является материал нашего внештатного корреспондента Р.Сагитова.
В последнее время в социальных сетях активно обсуждается слух о принуждении граждан вступать в Управляющие компании из ТЧСЖ, муссируется слух, что якобы существует некий «закон» или «указ» на сей счет. Вот пост из социальной сети «Фейсбук» известного общественного деятеля Лолы Сайфи, Директора Human Business: « Друзья, просветите меня, плиз, что за буча сейчас идет с управляющими компаниями вместо ТСЖ? Я узнала, что у нас в домах на эту тему происходят серьезные правовые нарушения с удерживанием и угрозами. Бахтиер Рахманкулов, можем ли мы обсудить эту тему на личной встрече с жителями ТСЖ? Переход из ТСЖ в УК добровольный или принудительный? Ходит слух, что люди, подписавшие договор с УК, перестают быть собственниками своих квартир, а становятся квартиросъемщиками и не имеют прав на свою квартиру. Это правда»?
Также 28 марта 2022 года в редакцию «Новости Узбекистана» обратилась Мурзикова Ирина Николаевна, руководитель ТЧСЖ «Ленкомунал» Мирабадского района махалли «Маварауннахр».
Ирина Николаевна рассказала, что ей предложили перейти в управляющую компанию или основать свою управляющую компанию. Ирина Мурзикова пояснила, что ей заместитель хокима Саидов Санжаржон Асрорович приказал переходить в управляющую компанию и при этом дал ей срок в течение месяца выполнить его требования. Ирина Мурзикова поведала нам, что ее ТЧСЖ успешно справляется с возложенными на них обязанностями. Наш разговор проходил во время собрания глав ТЧСЖ махалли «Маварауннахр», которые также подтвердили, что они работают нормально и никакие управляющие компании им не нужны.
Ирина Мурзикова пояснила, что требование вступать в управляющую компанию ей было сделано устно, никаких документов под подпись ей предъявлено не было.
Информация, представленная Ириной Мурзиковой, заставила нас задуматься не только над законностью требований хокимиата, но и над логикой возможно высказанных требований заместителем хокима Мирабадского района Саидовым Санжаржоном Асроровичем.
Естественно для прояснения ситуации мы обратились к вышеназванному чиновнику и, встретившись с ним 31 марта 2022 года в здании Хокимиата Мирабадского района, получили исчерпывающие ответы на возникшие вопросы. Стоит отметить то, что Саидов Санжаржон Асрорович, отказался фотографироваться и отказался от дачи интервью на видеокамеру.
К нам обратилась Мурзикова Ирина. Она, с Ваших слов, сказала, что должна закрыть свое ТЧСЖ в течение нескольких дней, потому что существует некий закон, предписывающий ей это сделать. Что это за закон?
Саидов Санжаржон Асрорович: Вы задаете неправильный вопрос! Вы сначала задайте вопрос: «Было ли это»? (Саидов имеет ввиду, имело ли место данное событие вообще. Прим. Ред.)
Хорошо, было ли это?
ССА: Такого разговора не было, никто Ирину не принуждал закрывать ее ТЧСЖ.
Вчера, 30 марта 2022 года, была публичная встреча с представителями ТЧСЖ и членами махалли «Маварауннахр», Вы разъясняли гражданам суть выдвинутых Вами требований. Что Вы можете сказать об этом?
ССА: Во время встречи я поставил условие, что буду говорить на узбекском языке. По поему мнению, Ирина Мурзикова или не поняла меня, когда я говорил с ней на русском языке, или отказалась меня понимать, или специально исказила мои слова. Поэтому мы пригласили переводчика, который и перевел мои слова на русский язык. Есть протокольное поручение Хокима города Ташкента: « С целью улучшения сервиса по многоквартирным домам переводить их из ТЧСЖ в Управляющие компании». Данное протокольное поручение законом не является. Существует Закон о управлении многоквартирными домами; по закону выбор остается за жильцами, поэтому мы ходим агитируем и показываем гражданам лучшие стороны перехода в управленческие компании. Никого мы не принуждаем закрывать ТЧСЖ.
Вы утверждаете, что никакого принуждения не было?
ССА: И не будет – это Узбекистан. Мы планируем создать управленческие компании на добровольной основе. Привожу простой пример: в одной управленческой компании может быть 80-90 домов, сейчас есть однодомные ТЧСЖ. Представьте себе, например 144 дома, это значит, что может быть 144 ТЧСЖ, значит 144 руководителя и 144 бухгалтера, итого 288 руководителей. Если создать одну управляющую компанию, то расходы на непроизводственные и управленческие ресурсы снизятся. Существует мнение, что при переходе в управляющие компании вырастут тарифы, но это не так. Наоборот, тарифы снизятся, так как расходы на управленцев упадут; при этом появляется возможность увеличить количество сварщиков, сантехников и иного технического персонала, что приведет к улучшению обслуживания.
Заключение
Мы выслушали обе стороны произошедшего инцидента. Санжаржон Саидов производит впечатление образованного и здравомыслящего человека, который в беседе с нами держался корректно. Резюмируя встречу с должностным лицом, мы делаем следующий вывод: переход граждан из ТЧСЖ в Управляющие компании – это их личное дело, никакого принуждения в этом процессе нет.
Закона или Указа, обязывающего граждан переходить в управляющие компании из ТЧСЖ, не существует. Доводы органов государственной власти о выгоде при переходе из ТЧСЖ в управляющие компании имеют определенные основания, но эти доводы не абсолютны и конечно же подлежат обсуждению, и в каждом конкретном случае должны рассматриваться отдельно, критического и вдумчивого подхода при выборе между ТЧСЖ и Управляющей компании никто не отменял.
Нам всем следует помнить, что взаимоуважение при обсуждении насущных проблем является традицией нашей благодатной земли и нашего древнего народа. Конституция Республики Узбекистан утвердила демократический принцип народовластия, страна под руководством Президента Ш.М.Мирзиеёва взяла курс на построение правового государства и гражданского общества, поэтому вступать или не вступать в управляющие компании, граждане должны сами, взвешивая все «за» и «против» в каждом конкретном случае.
Ринат САГИТОВ
От редакции: Конечно здорово, что в хокимиате считают, что если ТЧСЖ хорошо справляется со своей работой, то в никаком переводе таких домов под крыло Управляющей компании нет необходимости.
«Да, это Узбекистан. Поэтому принудительно никого из ТСЖ в УК не переводят». Говорим одно, делаем другое, думаем третье. Не мешало бы разъяснить уважаемому замхокима Мирабадского района, что 144 однодомных ТСЖ не должны брать 144 бухгалтеров, слесарей, электриков и прочих. Потому что 144 ТСЖ могут и по идее должны заказывать услуги управляющей компании. Которую они выберут сами, а не ту,что им навяжет хокимият. Руководитель ТСЖ должен контролировать, работать с должниками, отстаивать интересы жителей. Быть посредником между УК и ТСЖ. Всего этого не будет в навязанной хокимиятом компании. Такая практика успешно действует у нас в Ташкенте. Но почему-то ее замалчивают, не хотят распространять. Почему бы хокимиятам не организовать экскурсию в УК «Береза коммунал сервис», которая более 15 лет успешно работает по такому принципу с однодомниками. Или в УК «Учтепа Фаровон». Это нормальная в мире практика, когда с УК оказывают услуги не напрямую, а через ТСЖ. Почему у нас надо все ломать и изобретать велосипед.
Ирина Гребенюк, никаких посредников. Только прямые договора между УК и непосредственно с собственником. Иначе может быть коррупция между Председателем ТСЖ и директором Ук
У нас в Мирзо-улугбекском районе сказали, что если будет УК, то коммунальные платежи за 1кв/м — станет 1500 сум (на данный момент 800). А говорят что повышения тарифа не будет
Вы не всё поняли. 1500- это сумма за обслуживание дома. А, так компаннии коммерческие, то они должны иметь еще и прибыль. Да еще жильцам придется выплачивать кредиты, которые наберет УК для закупки матариалов и разного оборудования. Так что держитесь.
» Вы утверждаете, что никакого принуждения не было?
ССА: И не будет – это Узбекистан. Мы планируем создать управленческие компании на добровольной основе»- и сносы у нас на «добровольной основе»
Пусть Хоким проверит. Миробадский, шахрисабс11, там люди есть недовольные ТСЖ, они в махалю писали, но видимо председатель махали не доложил Хокимиат. Там надо все проверить. Там ТСЖ- Неадекватные женщина, владеет дорогой иномаркой, гнобит пенсионеров высокими тарифами, хотя на доме дорогостоящая светящаяся реклама. Отчётов там нет. Махаля знает и молчит. А самое сташное- детская площадка там на замке, только для своих п блату… И все молчат, боятся, дрожат, потому что якобы у ней связи!!! Проверьте
Хокимиат надо тайные проверки делать. Люди бояться жаловаться. Махаля не проверяет, они все други.Ворони воронам глаз не будет клевать. Надо тайные агенты, штобы махали тоже проверял. Они хамма олдиди
Невероятно, но факт!!! Председатель тчсж в Миробадский по улице Шахрисабз- Прямо напротив Инспекции жилхозяйства тётя Аня за счёт двух тчсж, которыми она командовала с 2005 по 2019 г купила несколько квартир в Ташкенте и построила 3 дома в России, куда она благополучно и в итоге сбежала. Люди на нее писали, но ее прикрывала тётя Ася с Миробадский Хокимиат. Все жители знают об этом. Вот вам и честные тчсж!!! И все это под носом у Инспекции!
Люди не верьте честным ТСЖ, их на корню не бывает!!! Система тчсж и ТСЖ- гнилая, именно поэтому государство пытается все узаконить. Какие бы управляющие компании не были- плохие или хорошие, их можно наказать!!! А председателей ТСЖ не накажешь, они все валят на жильцов, поэтому эта ТСЖ- система гнилая, поэтому ее на корню рубить надо, это сорняк, поэтому ,кроме России и нас везде эти ТСЖ нет, а тем более в Европе, США. Надо равняться на западные страны, там нет такого беспредела. Везде в мире управляющие компании. ТСЖ- это пахнет коммуной, коммунизмом, коллективной ответственностью, а значит против человека, против личности. Посмотрите какой бардак в ТСЖ в России!!! Надо проявить волю и Правительству покончить со старой постсоветской системой и взять курс на Запад, на цивилизованный мир. Не обращать внимание на этих Ирин,., Черниковых, Стаховских и прочих. Эти люди тормозят движение вперёд, а наш любимый Узбекистан должен развиваться.
Вы вообще в курсе того о чем выплескиваете эмоции? В развитых странах есть КОНДОМИНИУМЫ — наши ТСЖ это их аналог и создавались ТСЖ именно на основе передового западного опыта упраления домами. А нелады с ТСЖ у нас обусловлены главным образом беззащитностью права частной собственности и постоянным влезанием госдолжностных лиц в частные дела.
«Не обращать внимание на этих Ирин,., Черниковых, Стаховских и прочих. Эти люди тормозят движение вперёд, а наш любимый Узбекистан должен развиваться.»
Вы еще предложите их во «враги народа» определить и травлю в духе сталинских времен организовать. Эти люди честно и открыто от своего имени говорят, а подобные Вам прячутся за абстрактными никами. Они ищут диалога, чтобы в обсуждениях выработать общее правильное решение, но в ответ на их полностью обоснованные доводы только молчание со стороны тех кто ведет эту УК-кампанию да какие-то мутные эмоции.
Если хотите реально понять почему страна пробуксовывает, то дело в том, что право частной собственности у нас в загоне, из которого государство выпускает его только от случая к случаю. Вы только представьте себе, что пользуясь этим в договорах, как в одном из комментариев здесь написано, собственников именуют… «квартиросъемщиками»! Это ли не показатель того, во что надеются превратить УК — в ХОЗЯЕВ нашей собственности! Так что есть агитсказки про УК и есть жестокая реальность. И жестока по отношению к собственикам, а не к тем, кто создает коррупционные схемы и изобретает способы наживаться на их имуществе. А для этого, например, сочиняют такие подзаконные акты, в которых права и интересы собственников сводятся на нет.
Вы абсолютно правы. Нас сначала, как говорится, бросили под танк, когда обьявили о ликвидации ЖЭКов и велели управлять самим своей собственностью. Было трудно и не понятно, но, как только разобрались и наладили работу, нас гонят в УК. Причем, то что это наша личная собственность, с этим никто не считается. Тот же самый зам хокима сказал, что это добровольно-принудительно. Потому что кому-то кажется, что так будет лучше для нас. Дайте же, наконец, возможность нам самим решать, что для нас будет лучше. Вот когда заработает хоть одна такаяУК в районе и мы увидим, что это то, что нужно, сами попросимся. А пока что только подозрения, что там будут работать такие же шарлатаны, как в УК, что рядом. И никакой прозрачности, и не надо обманывать. В УК спрашивать будет вообще не с кого
По поводу принуждения!!!! Как это нет! Меня лично принуждают быть в ТСЖ! Каким образом?!!! Да таким!- Председатель собрала 51 процент подписей за ТСЖ. А я против!!! И что я теперь должен быть в этом ТСЖ??? Насильно!!!? Да? И это нет принуждения?
Во первых, согласно действующего законодательства собственники жилых помещений имеют право выбора по управлению своим домом. Управляющая компания — это подрядная организация, которая на договорной основе выполняет работы по эксплуатации в многоквартирных домах и прилегающей территории. Создание таких компаний приветствуется, так как внедряются рыночные отношения и конкуренция. Собственники могут отдать предпочтение одной из конкурирующих компаний и заключить договор на определенный срок, например на 1 год. Компания для завоевания доверия должна изучить существующее техническое состояние дома, составить дефектный акт, на основании которого разработает план работ по видам работ, объемам выполняемых работ, произвести расчет затрат по каждому виду работ, согласовать с собственниками, что позволит ежемесячно определять стоимость работ, подлежащих к оплате. ТЧСЖ на основании акта приемки выполненных работ производит оплату. Поэтому, ликвидировать ТЧЯСЖ не надо, т.к. они являются заказчиками работ по эксплуатации жилых домов.
Все это на словах ,а наделе и печати насильстьвенным путем забирают и счета тоже блокируют у ТЧСЖ , в пртоколе Артвкходжаева от 24,02,2022г вообще сказано о ликвидации ТЧСЖ а здесь и слова нет о ликвидации так все прозрачно и так честно как будто Саидов не в Республике живет с многочисленными проблемами а в раю .Нашему ТЧСЖ сувсоз-люкс на наше протокольное Решении остаться в ТЧСЖ всего дома ответили с Хокимията Бектемирского района о ликвидации ТЧСЖ сылаясть на протокол Артыкходжаева от 24,02,2022г.Закрыть так просто или ликвидировать не могут,просто заморозили расчетные счета.Отдали в частные руки незакрытые ТЧСЖ ,мы что еще и НДС будем платить ведь поставлением именно ТЧСЖ и их взносы освобождены от НДС.А частников никто не освобождал от налога на прибыль и НДС. в Договоре пишут действительно квртиросъемщик.А потом еще признают и приватизацию незаконной.Хокимиятам не верим. В нашеи районе мы многое что видели незаконного и беззаконие продолжается.
Бывает так, что укрупнение предприятия ведёт к разгильдяйству, расхлябанности и бюрократизации Управление или ТЧСЖ, для потребителя важен результат: мобильность, качество и цена.
Ещё раз и ещё раз повторяю всем защитникам ТСЖ и Тчсж!!! На управляющую компанию можно подать в суд, можно с нее спросить! Как вы будете спрашивать с вашего ТСЖ? На кого подавать в суд, если якобы решило собрание? На председателя??? С него не спросишь, он же типа твой сосед, как бы неудобно. Нам Государство хочет облегчить жизнь, чтобы мы могли платить за коммунальные услуги, зная кому и за что, и чтобы если мы будем недовольны, спокойненько будем решать в судебном порядке. Кроме того любое ТСЖ не может самостоятельно обеспечить новые современные требования Правительства N 3 от 3.01.22, круглосуточная диспетчер.служба, билинг расходов. Коммуналкой должны заниматься профессионалы
Вы что смеетесь? Какой суд на УК!? Кто будет это делать? Уже сейчас вы нам сообщаете, что придется бороться с управляющей компанией. Вы уже сейчас предполагаете, что это будет сборище шарлатанов и рвачей?
Мы, что уже за коммунальные услуги (газ, электричество, воду/канализацию и мусор будем оплачивать через управляющую компанию? Учрежденная администрацией хокимията, СУК ООО , навязывает неприемлемые условия финансирования программы по управлению, техническому обслуживанию, содержанию, текущему и капитальному ремонту, благоустройству земельного участка прилегающего к многоэтажному дому, где отсутствуют гарантии своевременного и качественного его проведения. В качестве собственника, я вправе самостоятельно определять необходимость и своевременность управления, техническое обслуживание, содержание, текущий ремонт, капитальный ремонт, благоустройство земельного участка прилегающего к МКД принадлежащего мне на правах собственности недвижимого имущества. Где гарантии, что Сервисная Управляющая Компания не будет сборищем шарлатанов и рвачей?
ТСЖ может существовать только для проведения Собрания по поводу выбора той или другой Управляющей Компании. В остальном ТСЖ не может справиться самостоятельно без профессионалов. Кроме того по новым правилам у каждого физического лица будет свой индивидуальный номер пинфл и к нему будет привязан индивидуальный расчетный счет каждого собственника. Общего счета , то есть общей копилки ТСЖ не может существовать в современных условиях. Иными словами Государство обеспечивает прозрачность расходов. В онлайн режиме можно будет контролировать- куда и зачем и на что уходят наши деньги. В споре межу Ириной- председателем ТСЖ и зам.хокимом, я на стороне Хокимиат!!!
Депутатам Олий Мажилиса над о бы доработать закон об управлении домами-581 и исключить разрешение сбора подписей без Общего Собрания. Решение путем только сбора подписей не должно заменять общее собрание. А то этой лозейкой пользуются председатели Тчсж и ТСЖ , чтобы протолкнуть, что им надо без обсуждения. Собрания не было, а решение есть. Это в корне неправильно и нарушает принципы демократии. Например ты проснулся, вышел из дома, а тебе домкомша говорит- мы в 2 раза тариф повысили, вот уже 51 процент подписей есть. Вам придется согласиться… Как? Без собрания и обсуждения? А собрание типа не обязательно! Но это же неправильно!
Пока это от вас зависит, придете вы на собрание или нет. Жильцов в доме много и не у всех есть возможность прийти вовремя на собрание. Вы, например, ходите на собрания? Уверен, что нет, не ходите, а потом удивляетесь. Вот удивитесь, когда в УК вам тариф озвучат! Хотелось бы вам в глазки в этот момент заглянуть…
Крапива! Видимо, вам нравится быть рабом человеческих отношений и здороваться с людьми, которых вы не уважаете. Я прозападный человек и никогда не хочу иметь отношения никакие- ни с председателями, ни с домкомами итд. Мое дело платить, а дело тех, кто занимается канализацией и прочим меня за мои деньги нормально обслуживать. Меня не интересует, что делает сосед или. Председатели и домкомы вместо того, чтоб качественно заниматься моей канализацией лезут в мою жизнь. С этой коммуной надо кончать. На собрания я не ходил и не буду ходить, меня не интересуют эмоции других людей. Ещё раз повторяю ТСЖ- это неправильная форма. Я не товарищ, товарищи вам будут коммунисты, Я- гражданин и собственник своей квартиры.
Крапива! Моразм закона-581, что он практически отменяет собрание, как таковое, потому что он разрешает сбор подписей вне собрания. Иными словами собрания вообще не было, а домкомша тихо прошла, собрала подписи и протолкнула своё решение, какое ей только вздумается!!! Это же полный беспредел!!! А если домкомша решит к вам в квартиру придти и покакать немного и скажет это большинство жителей решило? — что тогда? Или подвал без вашего ведома председатель на себя приватизирует??? Вы что?- этот закон-581 срочно дорабатывать надо! Он- неправильный!
Кроме того, если ТСЖ самостоятельно обслуживает дом с помощью какого-то дяди Пети или дяди Вами или других сантехников, электриков самоучек, нарушается антимонопольная политика в отношении меня. А может я хочу, чтоб мою квартиру обслуживали другие, у нас должно быть право выбора. Не нравится одна Управляющая компания , выберем другую!!!
И не рассчитывайте. У вас тогда вообще прав никаких не будет. Вообще.
Уважаемый Крапива, Слава Богу, в Республике Узбекистан, очень хорошо работают Суды. Свои права я буду отстаивать в суде. И мне легче будет бороться в суде с одним юристом Управляющей компании, чем с целым Собранием ТСЖ- если там 51 процент подписей, а доме 60 квартир, то судиться мне придется с 31 человеком.
Приведу вам пример. Случилось ЧП- у соседа сверху залив. Заливает все этажи. 3 часа ночи. Председатель и домком на звонки не отвечает, дверь не открывает. И что делать людям? Поэтому наше Правительство четко ставит требования- нормативы по обслуживанию многоквартирного дома- круглосуточная диспетчерская служба! Устранение аварии за 2 часа!!! Людям будет очень удобно!- не надо унижаться перед домком или председателем! Позвонил в диспетчерскую службу и в течении 3 минут должны ответить!!! Вам Государство лучше хочет сделать , а вы сопротивляется…
Ну почему в Германии, США, Австралии, Японии итд нет таких проблем? Они мягко говоря улыбаются и не понимают нас с этими ТСЖ, какими-то собраниями, какими то домкомами… Они живут и радуются жизни. Работают и платят и ни о чем не думают. Пусть профессионалы нас обслуживают, как и во всем западном мире, а не делитанты председатели тсж
в г. Чирчик с февраля2022 год по принуждению передали ТЧСЖ Mахалли НУР 18 и 24 в компанию УК ООО МЧЖ ИННОВА ПРО. За четыре месяца управляющий появился на собрании жителей 6 мая. Договоров нет. Протоколы не все подписаны. Печати в ТСЖ отобрали а отчеты нулевые ежемесячно они сдают в ГНИ. Хотя председатели ТСЧЖ приказами уволены. Работа ТЧСЖ прекращена а в УК еще не начата. Ремонтных бригад-слесарей-сварщиков нет. Оборудования нет. Все неполадки подвалов ремонтируем сами жители. Крыши протекают. Однако кассиры ходят и собирают наличными деньги за обслуживание многоэтажных домов(которого пока нет). Деньги в банк не сдаются. Кредиты не погашаются и вообще что происходит нам нет доступа. Получается у них просто источник дохода. Кто же нам ответит? Быть может так и должно быть в Управляющих компаниях? А дальше непробиваемая стена и тихое разрушение наших домов и нервов.
Assalomu alekum Toshkent shahar Yunussobod tumani 5 kvartal 4 domga.ТСЧЖ hich qaramidi lekin odamladan pul olip yuradi.lekin hic kim qaramidi tomdan suv oqadi, podvol suv bosip yotipti.haqiqat bomi ozi. Kredit olingan qatga ishlatkanini etmedi. HAQIQAT BOMI OZI.
Мы, что теперь коммунальные услуги должны будем оплачивать через управляющую компанию. В качестве собственника, я вправе самостоятельно определять необходимость и своевременность управления, техническое обслуживание, содержание, текущий ремонт, капитальный ремонт, благоустройство земельного участка прилегающего к МКД принадлежащего мне на правах собственности недвижимого имущества.